Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Bosco » 21 Loka 2013, 11:24

- Pelipaikat
o 3xC, 3xLW, 3xRW, 1xW, 2xF, 6xD,2xG, 2xUtil, 6xBN ja 3xIR
- 35 pelaajan farmijoukkue
- Maalivahtien minimiottelumäärä/viikko: 3


Mitä muutoksia laajennus aiheuttaisi noihin? Montako rosteripaikkaa otettaisiin laajentumisen myötä pois, ja olisiko ne penkkipaikoista vai utility-paikoista? Pysyisikö farmin koko ennallaan? Mikä olisi laajennuksen vaikutus maalivahtien pelimääriin?
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja AnFa » 21 Loka 2013, 12:39

Tällä hetkellä pelaavassa kokoonpanossa on 16 joukkueella ja 28 pelaajalla yhteensä 448 pelaajaa. Kahdella uudella joukkueella sama massa pelaajia eri joukkueissa olisi 24,9 pelaajaa/joukkue ja neljällä uudella joukkueella 22,4 pelaajaa/joukkue.

Omasta mielestäni voisi tiputtaa sekä util-paikat että muutaman bench-paikan suoraan. maalivahtien pelimäärä ekalle kaudelle 2/vko ja sen jälkeen taas 3/vko.
Avatar
AnFa
 
Viestit: 3834
Liittynyt: 14 Touko 2008, 16:54

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja AnFa » 21 Loka 2013, 13:00

Ja hieman liipaten nykyisin meillä saa yhteensä olla farmissa maksimissaan 560 pelaajaa. Sama määrä pelaajia jaettuna 18 joukkueeseen on 31,1 pelaajaa/joukkue ja 20 joukkueeseen 28 pelaajaa/joukkue.

Farmin kokoa pitänee pienentää, mutta tällä hetkelläkin on aika hyviä prospecteja vapaina, joten ei varmaan haittaa, jos farmissa olevien pelaajien kokonaismäärä nousee?
Avatar
AnFa
 
Viestit: 3834
Liittynyt: 14 Touko 2008, 16:54

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja tinkezione » 21 Loka 2013, 13:17

20 joukkueella 23 ukon rosteri varmaan toimisi ihan hyvin. Poistettavat 5 paikkaa olisivat 2 x Util ja 3 x BN. Farmia voisi pienentää 30:een (farmi kasvaisi 560 pelaajasta 600 pelaajaan) ja mielestäni koko farmin voisi myöskin suojata laajennusdraftilta normaalien pelimääräsääntöjen puitteissa.

Maalivahtien pelimäärä ensimmäisellä kaudella laajennuksen jälkeen 2/vko ja tuleville kausille 3/vko.
tinkezione
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Mr. Smith » 21 Loka 2013, 14:22

Util paikat pois (2 kpl), näin jäljelle jää sopivasti 12 + 6 + 2 (+6). Farmi pysyy ennallaan, vapaissa on hyviä prospecteja vaikka 4 joukkueelle. Ja maaliavahtien pelimäärät ennallaan. On se nyt piru, jos oikeasti moket pelaa about 100 peliä viikossa ja tuostakin tulisi sitten 5 per tiimi keskiarvoksi. Toki maalivahtien arvo nousee, mutta sekään ei ole huono juttu. Nyt esim Brodeur on sitten vapaana, mikä ei omasta mielestä ole mitenkään hyvä juttu.

Ainoa muutos siis Util-paikkojen poisto.
Avatar
Mr. Smith
 
Viestit: 7692
Liittynyt: 14 Touko 2008, 17:00

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Opatsu » 21 Loka 2013, 14:29

Minusta repe_joken alkuperäinen idea laajennukselle oli hyvä, eli joukkueissa olevien pelaajien määrää saataisiin vähän nostettua ja näin ollen haastetta vapaiden pelaajien markkinoille. Eli, kokonaispelaajamäärät saisivat puolestani hieman nousta niin rosterissa kuin farmissa. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että neljän joukkueen laajennus olisi tulossa, joten 24 (yhteensä 32 lisää) tai 25 (yhteensä 52 lisää) paikkaa rosteriin olisi oma ehdotus, mieluummin jälkimmäinen. Nykyään tuolla vapaissa on liikaa hyviä pelaajia, joiden ei siellä missään nimessä pitäisi olla.

Poistettavien paikkojen suhteen lähtisin jälleen siitä, että miten saataisiin tasapainotettua vapaiden pelajien markkinoita. Tällä hetkellähän vapaissa on valtavasti ihan hyviä pakkeja verrattuna hyökkääjiin. Toki tuo johtuu suurelta osin siitä, että pakit ovat yleisesti kalliimpia. Mutta molempien Utility-paikkojen pudotus ei ainakaan kannustaisi ottamaan lisää pakkeja joukkueeseen ja olisi mielestäni turhan radikaali veto, sillä se on ainoa keino saada ylimääräinen pakki pelaavaan kokoonpanoon. Mieluummin sitten vaikka yksi W/F ja yksi Utility pois kuin kaksi Utilityä, sillä voi sen hyökkääjän laittaa kumminkin sinne Utility-paikalle. Loput sitten pois Bench-paikoista.

Farmin koon suhteen ei ole oikein selvää mielipidettä. Ehkä sitä pitäisi vähän pienentää, mutta onkohan suora viiden pelaajan vähennys turhan radikaali, kun Entry draftia vartenkin pitää pelaajia pudottaa pois. Minulle kyllä käy mikä vain nykyisen ja 30:n väliltä.

Maalivahtien pelimäärien suhteen avoimin mielin. 2 tai 3 käy.
Avatar
Opatsu
 
Viestit: 3714
Liittynyt: 22 Touko 2008, 00:31

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Bosco » 21 Loka 2013, 15:01

Opatsu kirjoitti:Minusta repe_joken alkuperäinen idea laajennukselle oli hyvä, eli joukkueissa olevien pelaajien määrää saataisiin vähän nostettua ja näin ollen haastetta vapaiden pelaajien markkinoille. Eli, kokonaispelaajamäärät saisivat puolestani hieman nousta niin rosterissa kuin farmissa. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että neljän joukkueen laajennus olisi tulossa, joten 24 (yhteensä 32 lisää) tai 25 (yhteensä 52 lisää) paikkaa rosteriin olisi oma ehdotus, mieluummin jälkimmäinen. Nykyään tuolla vapaissa on liikaa hyviä pelaajia, joiden ei siellä missään nimessä pitäisi olla.


Tästä samaa mieltä ja omakin edellytys laajennuksen toteuttamiselle olisi, että saadaan vapaiden pelaajien tasoa heikemmäksi, eli sieltä ne hyvät pelaajat joukkueisiin. Tällöin kokonaispelaajamäärän tulee nousta, joten liian montaa paikkaa ei voida poistaa. Samoin farmin kokoon en koskisi, koska vapaissa on paljon hyviä lupauksia tällä hetkellä ja voisin tältä istumalta rakentaa sieltä yhdelle laajennusjoukkueelle itseäni miellyttävän farmin.

Utility-paikoista aloittaisin rosterin pienentämisen. Repe taisi toisessa ketjussa sanoa sen vaikuttavan sentterien arvoa hieman vähentäen, ja onhan hieman niin ja se on vaan hyvä asia. Ei voi kukaan vetää jatkossa seitsemällä sentterillä joka ilta, niin voi laajennusjoukkueillekin riittää sitten senttereitä joko laajennusdraftin tai treidien kautta.

Maalivahtien pelimäärän tiputtaminen vähintään ensi kaudeksi olisi mielestäni välttämätöntä, ellei sitten suojaussäännöksillä asiaa saada sellaiseksi, että sieltä riittää ainakin yksi säännöllisesti pelaava veskari uusille joukkueille.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Tollisko » 21 Loka 2013, 16:54

Farmi ennalleen, rosterista ainakin 2 paikkaa pois (Esim. utility + F).
Veskarien pelit olisi varmaan pakko siihen kahteen pudottaa.
Avatar
Tollisko
 
Viestit: 3611
Liittynyt: 19 Helmi 2012, 11:54
Paikkakunta: Jyp

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja TweetyLeaf » 21 Loka 2013, 19:13

Kannatan:

- Veskarien pelimäärien pitämistä kolmessa.
Tämän muuttaminen heilauttaisi balanssia liikaa.
20 joukkuetta = 40-60 maalivahtia. NHL:ssä on about 60 pelaavaa maalivahtia jos laskee jokaisen joukkueen 1 ja 2 veskarit.

- Yhden utility ja kahden bench paikan tiputtamista.
48 pelaajaa vapautuu jo tästä.
25 miehen rosteri tarkoittaisi 500 pelaajaa verrattuna nykyiseen 448, niinkun AnFa tuossa jo laskikin.
50 pelaajaa lisää nykyiseen liigaan on mielestäni vielä kohtuullinen määrä, enemmän voisi olla jo haitallista.


- 35 pelaajaa farmissa.
Farmin ylläpito vaatii työtä ja ronskeja ratkaisuja mutta palkitsee aktiivisuuden.
Eli hyvän farmin saa rakennettua kun on hereillä. Tämän lisäksi jo tulevassa draftissa tulee vapautumaan about 80 farmipelaajaa nykyisiltä joukkueilta + että farmin suojaus johtanee vielä useampien pelaajien tiputukseen.
TweetyLeaf
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja repe_joke » 21 Loka 2013, 22:53

Veskarinpelimäärät voisi kauden ajaksi tiputtaa kahteen. Ei vaikuta negatiivisesti yhteenkään nykyiseen joukkueeseen(ellei sitten uusien joukkueiden veskaripelien täyteen saamista tämmöiseksi lasketa), mutta olisi uusille joukkueille iso apu alussa, sillä ei ne laajennuksen yhteydessä saa yhtäkään 1 veskaria kuitenkaan. Tai jos joku saakin, niin kaikki ei varmasti saa. Ja kolmen pelin täyteen saaminen 2 veskareilla on suurimmalla osalla viikoista tuurista kiinni.

Rosterista pois 3 paikkaa: F, F, BENCH tai F, UTIL, BENCH tai UTIL, UTIL, BENCH
UTIL paikat mahdollistavat myös useamman pakin pitämisen pelaavassa kokoonpanossa, mikä antaisi managerille vähän enemämn optioita. Kaikissa vaihtoehdoissa kuitenkin mahdollisuudet senttereiden peluuttamiselle vähenisi, mikä ei ainakaan itseäni haittaisi tippaakaan.

Farmi jää ennalleen.

Ylläolevat siis 4 joukkueen laajennuksella.
Avatar
repe_joke
 
Viestit: 3311
Liittynyt: 13 Touko 2008, 21:58

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Kaner » 21 Loka 2013, 23:06

Maalivahtien pelimäärät pitäisi laskea lopullisesti kahteen. Tai sitten pidetään ennallaan, mitä en kannata, mutta ei mitään yhden kauden sähläystä.

Rosteri-paikoista pois kolme. F, BN ja BN.
Avatar
Kaner
 
Viestit: 3222
Liittynyt: 28 Kesä 2010, 14:08

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Gaff » 22 Loka 2013, 13:26

Maalivahtien pelimäärä kolme. Kauden ajan voi olla kahdessa, mutta sitten nostetaan takaisin kolmeen.

Rosteri paikat.

Jos tulee kaksi uutta joukkuetta 2 x BN pois.

Jos tulee neljä uutta joukkuetta 2 x BN ja 2 x Util pois
Avatar
Gaff
 
Viestit: 1227
Liittynyt: 15 Touko 2008, 10:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja TweetyLeaf » 22 Loka 2013, 19:59

Kerään tähän mitä tähän mennessä on ehdotettu jotta saa paremman kuvan missä mennään:

Jos tässä on virheitä niin ilmoittakaa heti ja pyydän jo valmiiksi anteeksi.

AnFa:
-Maalivahtien pelit 2 mutta vain kauden ajaksi.
-4 rosteripaikan vähennys (?). 2 util + 2 bench.

tinkezione:
-Maalivahtien pelit 2 mutta vain kauden ajaksi.
-5 rosteripaikan vähennys 2util + 2bench

Mr. Smith:
-Maalivahtien pelit 3
- 2 rosteripaikan vähennys 2 util

Opatsu:
-Maalivahtien pelit, molemmat käy.
-3 tai 4 rosteripaikan vähennys 1 utility 1 w/f 1-2 bench

Bosco:
-Maalivahtien pelit 2 mutta vain kauden ajaksi. Ellei suojauskäytäntöä saada tältä osin muokattua.
- X rosteripaikan vähennys, mutta ainakin 1 util pois

Tollisko:
-Maalivahtien pelit 2
- Ainakin 2 rosteripaikan vähennys, 1util + 1F

Tweety:
-Maalivahtien pelit 3
-3 rosteripaikan vähennys, 1 util 2 bench

repe_joke:
- Maalivahtien pelit 2 mutta vain kauden ajaksi.
- Rosterista pois 3 paikkaa: F, F, BENCH tai F, UTIL, BENCH tai UTIL, UTIL, BENCH

Kaner:
- Maalivahtien pelit 2 (ei mitään yhden kauden sähläystä kuitenkaan)
- Rosteri-paikoista pois 3. F, BN ja BN.

Gaff:
- Maalivahtien pelit 3 (voi laskea kauden ajaksi kahteen)
- 4 rosteripaikan vähennys2 x BN ja 2 x Util pois

------------------------------
------------------------------

Aika laajalla rintamalla tulee ääniä puoleen jos toiseen.

Yritän vähän vetää yhteen tätä hommaa:

5 mielipidettä: -Maalivahtien pelit 2 mutta vain kauden ajaksi.
2 mielipidettä: -Maalivahtien pelit 3
2 mielipidettä: -maalivahtien pelit 2
1 mielipide: - molemmat käy


Rosterin kokoa olikin sitten vähän vaikeampi vetää yhteen koska monella oli mielipiteitä kuten "ainakin kaksi" tai 3 tai 4.

Laskin kuitenkin tässä niin, että jos on sanonut ainakin kaksi niin kaikki yli kaksi käy tuonne viiteen asti. jos on sanonut 3-4 tai muuta vastaavaa, niin olen laskenut mielipiteen kahdesti.

2: 2 mielipidettä
3: 5 mielipidettä
4: 4 mielipidettä
5: 2 mielipidettä

Hassua kirjoittaa noin "mielipiteinä" noita, mutta en viitti "ääntä" sanaa käyttää kun ei tässä varmaan kukaan mitään täysin lopullista ole päättänyt.


Joten, mututuntuma pienellä faktalla höystettynä on, että suurinosa olisi tälläiseen valmis:

Maalivahtien pelit 2, mutta vain ensi kaudeksi.
Rosterista tiputetaan 3 paikkaa, joista ainakin 1 olisi utility paikka ja 1 bench paikka
TweetyLeaf
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Bosco » 23 Loka 2013, 12:50

Kiitokset Tweetylle yhteenvedosta.

Jotta hommaa saataisiin mahdollisesti vietyä nyt eteenpäin, niin heitän tähän ilmoille ehdotuksen näistä tämän ketjun asioista. Nämä kun tarvitsee ratkaista ennenkuin palkkakattokerrointa voidaan alkaa kunnolla miettimään.
------

Neljän joukkueen laajennuksella kokoonpanosta putoaisi kolme paikkaa pois. Kahden joukkueen laajennuksella puolestaan kaksi paikkaa. Tällöin rostereihin tulisi joko 52 tai 20 uutta pelipaikkaa lisää.

Ehdotan molempia utility-paikkoja poistettavaksi. Ensinnäkin näin koska ylipäätään ne tulivat alunperin mukaan liigaan vain ja ainoastaan kun homma aloitettiin alkuperäisistä suunnitelmista poiketen 20 joukkueen sijasta 16 joukkueelle, kun ei ollut aikaa odotella ennen draftia enää silloin uusia managereita. Jos nyt laajennetaan sitten tuohon 20 joukkueeseen, niin ei näille paikoille ole käyttöä enää. Palataan siis alkuperäiseen suunnitelmaan rosterin suhteen tässä mielessä.

Toisekseen yksi ajatus noille utility-paikoille (kuten toiselle F-paikalle toisen W-paikan sijasta) oli tämä Yahoon tuolloin vielä heikon puoleinen käytäntö kaksoispelipaikkojen suhteen. Tilanne on tuossa suhteessa muuttunut merkittävästi viidessä vuodessa, ja nykyisin niitä on jo hieman liikaakin. Toki siellä vielä yksittäinen Kyle Palmieri tai Cory Conacher on, mutta noiden vastapainona on sitten liikaa näitä sentteri-laituristatuksella olevia puhtaita senttereitä (Backes ja Filppula nyt esimerkkeinä). Eli tämä ei ole enää mielestä tarpeena utility-paikoille. Eikä niitä seitsemännen puolustajan peluutuksen takia tarvita nähdäkseni myöskään, koska suurin osa sitä kuitenkin käyttäisi silti lähes yksinomaan edelleen hyökkääjiin ensisijaisesti. Lisäksi aktiivirosterissa voisi tämän jälkeen pitää kerralla ainoastaan viittä puhdasta sentteriä kerrallaan, jolloin saataisiin kenties korkeaksi kohonnutta sentterien arvotasoa hieman laitettua parempiin suhteisiin.

Utility-paikkojen poistaminen lisää myös managerien peluutuspäätösten tarpeellisuutta. Toki näin laajassa liigassa edelleen isoilla kokoonpanoilla tämä on hyvin vähäistä, mutta niitä ruuhkaisimpina pelipäivinä managerit joutuvat kenties tekemään jotain peluutuspäätöksiä ja jättämään joitain pelaajia penkille. Enää ei voisi helposti laittaa niitä utility-paikoille vaan. Näiden valintojen tekeminen on osa tätä managerointia, joten ihan hyvä vaan jos utility-paikkojen poisto edes vähän lisäisi tarvetta peluutuspäätöksien tekemiselle.

F-paikkojen esittämistä on muutama nostanut esiin, mutta itse olen siinä mielessä perinteiden kannattaja että lähtökohtaisesti rosterin koko on se 12 hyökkääjää, 6 puolustajaa ja 2 maalivahtia. Eli en kannata F-paikkoihin kajoamista.

Farmin koon pitäminen nykyisessä 35 on tainnut saada selvän enemmistökannatuksen ja siitä lähden itsekin. Farmipelaajien määrä nousisi tällöin neljällä joukkueella laajennettaessa yhteensä 140 uudella pelaajalla, mutta sitä paikkaisi heti kättelyssä tulevan kesän entry draft josta tulisi 100 uutta prospectia lisää. Sitten siellä on vapaissa lukuisia mielenkiintoisia prospecteja edelleen, joten farmin koon pitäminen ennallaan olisi erittäin hyvä asia kun saataisiin tuota osastoa siirrettyä joukkueisiin, johon he kuuluisivatkin tälläkin hetkellä.

Maalivahtien pelimäärän suhteen on nähdäkseni reiluimpaa mennä laajennusjoukkueita suosivalla taktiikalla ensin alkuun. Laajennusjoukkueet kun tuskin saavat sieltä niitä eniten pelaavia maalivahteja itselleen heti kättelyssä, olivat laajennussäännöt mitkä hyvänsä, ja harvemmin pelaavilla veskoilla tuo kolme peliä voi olla vaikea saavuttaa useimpina viikkoina. Siellä on kuitenkin torjuntakategoria mukana, kuten voittokategoria, joten kahden pelin jälkeen veskarien istuttaminen penkille strategiana ei noiden takia kuitenkaan jatkossa nousisi nähdäkseni millään tapaan isoon rooliin.Tai ainakaan suurta etua siinä ei saisi, lähtökohtaisesti ainoastaan tasurin tai nollapelillä yhden kategorian voiton maalivahtipelistä. Tämä helpottaisi ainoastaan laajennusjoukkueita tässä suhteessa, ja sieltä ei tulisi heille useana viikkona automaattista 0-5 tappiota veskareista. Eli ehdotan maalivahtien pelimäärän tiputtamista kahteen, ja asiasta järjestettäisiin uusi äänestys heti kauden 2014-15 päätteeksi. Mitään päätöstä nostaa se takaisin kolmeen ei siis tehdä samantien nyt, vaan asiasta äänestetään sitten kun on vedetty kausi ensin kahdella pelillä.

------------------------
Eli siis yhteenvedonomaisesti esitän seuraavaa:

- Neljän joukkueen laajennuksella kokoonpanosta poistuisi kolme pelipaikkaa (2 utilitypaikkaa sekä yksi penkkipaikka), jonka jälkeen rosterissa olisi 25 pelaajaa. Kahden joukkueen laajennuksella kokoonpanosta poistuisi kaksi pelipaikkaa (utility-paikat), jonka jälkeen rosterissa olisi 26 pelaajaa.
- Farmin koko pysyy ennallaan eli nykyisessä 35 pelaajassa.
- Maalivahtien pelimäärä tiputetaan kahteen. Pelimäärän korottamisesta takaisin kolmeen järjestetään uusi äänestys heti kauden 2014-15 päätteeksi.

Tuo olisi sellainen kokonaispakettiäänestys.

Kannatatko vai vastustatko kyseistä ehdotelmaa?

Jos tuo kelpaa kokonaisuutena, niin äänestä kyllä-vaihtoehtoa. Jos se kokonaisuuden tai jonkun kohdan osalta ei miellytä, niin sitten ei-vaihtoehtoa.

Enemmistön mukaan mennään tässä vaiheessa, vasta lopullinen äänestys vaatii sen 14 managerin hyväksynnän. Jos tämä menee läpi niin seuraavaksi siirrytään ratkaisemaan kysymys palkkakatosta. Jos ei mene läpi niin sitten palataan tämän asian osalta piirustuspöydän ääreen.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja TweetyLeaf » 23 Loka 2013, 13:19

Kannatan.


Tämä on niin pieni asia, että tämän takia en rupea tuota kokonaispakettia vastustamaan, mutta jos 2 uutta joukkuetta tulee, niin kannatan 1util+1bench kahden utility paikan sijaan.
TweetyLeaf
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Gaff » 23 Loka 2013, 13:22

Kannatan
Avatar
Gaff
 
Viestit: 1227
Liittynyt: 15 Touko 2008, 10:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Kaner » 23 Loka 2013, 13:31

Jos haluaa tuhota pakkien arvon lopullisesti, vähentää joukkueen syvyyden merkitystä ja nostaa maalivahtien arvon pilviin, niin siihen tarkoitukseen tuo paketti toimii loistavasti.

En kannata.

e. kaikki muu on kohdillaan, paitsi tuo mitkä pelipaikat poistetaan. Ja se on tämän osan isoin juttu ja oikeastaan ainut asia millä on vaikutusta mihinkään. Ja koska en ole tyytyväinen tuohon UTIL+UTIL+BN komboon, niin en voi kannattaa.
Avatar
Kaner
 
Viestit: 3222
Liittynyt: 28 Kesä 2010, 14:08

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja tinkezione » 23 Loka 2013, 14:39

Kannatetaan
tinkezione
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Tollisko » 23 Loka 2013, 17:17

Kannatetaan.
Jos suojaus menee niin että laajennusjoukkueet saavat jokainen yhden ykkösvahdin, veskarien pelimäärää ei mielestäni siinä tapauksessa tule tiputtaa.
Avatar
Tollisko
 
Viestit: 3611
Liittynyt: 19 Helmi 2012, 11:54
Paikkakunta: Jyp

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Mr. Smith » 23 Loka 2013, 20:21

Bosco kirjoitti:- Maalivahtien pelimäärä tiputetaan kahteen. Pelimäärän korottamisesta takaisin kolmeen järjestetään uusi äänestys heti kauden 2014-15 päätteeksi.

Kannatatko vai vastustatko kyseistä ehdotelmaa?


Kannatan kaikilta muilta osin kuin maalivahdeista. Ja niistäkin olen valmis luopumaan tuosta 3 ottelun minimistä, mutta haluan että päätös jatkosta tehdään heti. Ehtii jokainen joukkue hankkia ne tarvittavat moket.

Eli maalivahteihin 2 ottelua kaudeksi 14-15 ja 3 ottelua kaudesta 15-16 eteenpäin. Tällä pienellä muutoksella kannatan.
Avatar
Mr. Smith
 
Viestit: 7692
Liittynyt: 14 Touko 2008, 17:00

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Grizzle » 23 Loka 2013, 21:40

Kannatan

Hyvältä vaikuttaa edellä mainittu paketti! Oon sitä mieltä, että olisi hyvä katsoa yksi kausi mv starttien jakautumista kahden pelin minimillä ja päättää sitten yhtä läpivedettyä kautta viisaampana jatkossa millä systeenillä jatketaan. Näin etukäteen on todella vaikeaa ennustaa, miten maalivahdit jakautuu draftissa uusien jengien kesken, vaikka pelaajaluokat olisikin tiedossa etukäteen.
Grizzle
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja repe_joke » 23 Loka 2013, 21:52

Itsekkin kannatan tuota Boscon ehdottamaa pakettia.
Avatar
repe_joke
 
Viestit: 3311
Liittynyt: 13 Touko 2008, 21:58

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Marwin » 23 Loka 2013, 21:53

En kannata. Muutoin koko paketti käy, mutta samasta syystä painan punaista tässä vaiheessa kuin Kaner eli en kannata utilitypaikkojen poistamista.
Marwin
 

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Bosco » 24 Loka 2013, 13:55

Laittakaahan lisää ääniä tuosta ehdotuksestani.

Smithin ääni on katsottava hylkäykseksi, kun kyse on pakettiäänestyksestä ja tuo ehto hyväksynnälle koski yhtä merkittävää osaa ehdotuksesta. Tolliskon ääni katsotaan puoltavaksi tuosta toteamuksesta huolimatta, koska se nyt vaan on niin että tästä asiasta on tehtävä päätös paljon ennenkuin tiedetään minkä tason veskareita uudet joukkueet saavat, jos saavat veskareita ylipäätään. Vaikka siellä olisi suojaamatta ykkösveskareita, niin voivat lisäksi varata kenttäpelaajia niiden sijasta. Ja tästä asiasta on saatava päätös ennen draftia. Joten noilla sanoilla äänet ovat 7-3 ehdotuksen puolesta tällä hetkellä.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Laajentumisen vaikutus rosteriin ja veskaripelimääriin?

ViestiKirjoittaja Bosco » 24 Loka 2013, 17:37

Kaner kirjoitti:Jos haluaa tuhota pakkien arvon lopullisesti, vähentää joukkueen syvyyden merkitystä ja nostaa maalivahtien arvon pilviin, niin siihen tarkoitukseen tuo paketti toimii loistavasti.

En kannata.

e. kaikki muu on kohdillaan, paitsi tuo mitkä pelipaikat poistetaan. Ja se on tämän osan isoin juttu ja oikeastaan ainut asia millä on vaikutusta mihinkään. Ja koska en ole tyytyväinen tuohon UTIL+UTIL+BN komboon, niin en voi kannattaa.


Tuohon pakkien arvon lopulliseen tuhoamiseen haluaisin puuttua hieman. Eli siis neljän uuden joukkueen myötä liigaan tulisi yhteensä 24 uutta pelipaikkaa puolustajille. Utility-paikkojen lähdön myötä sieltä ei pakostikaan lähde yhtään pakkia pois nykyisistä rostereista. Tällä hetkellä liigassa on 14 puolustajaa joko utility tai penkkipaikoilla, ja jos nyt haluaa väittää heidän katoavan rostereista utilitypaikkojen myötä niin silti liigaan tuli ainakin se 10 uutta paikkaa puolustajille.

Kahden utilitypaikan myötä sen sijaan nykyisiltä joukkueilta vähenisi 32 paikkaa hyökkääjiltä. Tai siis rosterissa olisi jatkossa 14 hyökkääjän sijasta mahdollista pitää vain 12 hyökkääjää kerrallaan, loput penkillä. Siitä tuo 32 paikkaa. Uusien joukkueiden myötä liigaan tulee yhteensä (12x4) 48 uutta paikkaa hyökkääjille. Mutta jos siitä lähtee samalla 32 paikkaa, niin hyökkääjien paikat lisääntyvät vain 16 paikan verran.

Suhteessa tuo 16 paikan lisäys hyökkääjille on vähemmän kuin 10 paikan lisäys puolustajille. Ja tosiaan tuo 10 paikan lisäys pakeille edellyttäisi nykyisten joukkueiden heittävän seiska-ja kasipakkinsa ulos tämän myötä. Väitän ettei tule tapahtumaan. Esimerkkinä nyt käytän vaikka Bluesia, joka on yksi harvoista joka pelaa tällä hetkellä kahdeksalla puolustajalla. Blues on tällä kaudella ainoastaan yhtenä iltana joutunut penkittämään puolustajan, silloin itse asiassa kaksi puolustajaa. Samana iltana kuitenkin siellä utilitypaikat täyttivät hyökkääjät, ja penkillä lisäksi pari hyökkääjää. Utilitypaikoilla siellä ei ole koskaan ollut puolustajaa. Niiden merkitys kahdeksalla pakilla pelaamiseen on mitätön siis. Jos rosteripaikkojen vähenemisen myötä ne pakit lähtevät ensimmäisenä, niin ei se nähdäkseni ole seurausta utilitypaikkojen katoamisesta.

Että en voisi olla enempää eri mieltä tuosta pakkien arvosta tämän utilitypaikkojen poiston myötä. Päin vastoin tämä tulee ainoastaan lisäämään puolustajien arvoa jatkossa, kun laajennuksen myötä rosterissa olevien pakkien määrä nousee. Toki jatkossa ei voi pitää seitsemää pelaavaa pakkia samana iltana rosterissa, mutta samoin sitä ei voi pitää 14 hyökkääjää. Pakkien arvoon se ei vaikuta millään tapaa. Omaltakin osalta tällä hetkellä penkki- ja utilitypaikoilla seitsemän hyökkääjää ja vaan yksi pakki. Valtaosalla sama tilanne, tai sitten pelkkiä hyökkääjiä noilla paikoilla. En ole ainakaan seiskapakista itse aloittamassa paikkojen vähentämistä lähtökohtaisesti, vaan syvyyshyökkääjistä. Jatkossa kun sen seiskapakin arvo kuitenkin on enemmän kuin joukkueessa olevan seitsemännentoista hyökkääjän, näin sanoisin yleisellä tasolla olevan. Toki jokainen arvottaa itse pelaajat ja pelipaikat mielessään, mutta mä en todellakaan näe pakkien arvon putoavan tämän myötä, vaan tosiaan heidän arvonsa ainoastaan nousee. Mikä on hyvä asia.

Enkä mä tiedä miten maalivahtien arvo nyt nousisi pilviin, itsehän jopa ehdotit veskareiden jättämistä kokonaan laajennuksen ulkopuolelle, ja silloin vasta noin tapahtuisi.

Syvyyden merkitykseenkään en näe tällä juuri merkitystä olevan, se on sama lähteekö sieltä ne utility-paikat vai f-paikka ja toinen penkkipaikka tuossa tapauksessa. Syvyys joka tapauksessa kärsii laajennusdraftin myötä jokaisen osalta, ja jos nyt ruuhkaisimpina peli-iltoina ei sitten pääse yhtä penkillä olevaa pelaajaa peluuttamaan kun molemmat utilitypaikat katoavat, niin aika mitätön on vaikutus syvyyden merkitykseen lopulta. Tai vastaavasti sitä voisi väittää utilitypaikan olemassaolon laajennuksen myötä nostavan syvyyden merkitystä entisestään.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Seuraava

Paluu Kehitysideat



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa