Laajennusdraftissa suojattavat pelaajat?

[TweetyLeaf]

Jep, ymmärsin kyllä tuon, mutta mielestäni liian kova hyvitys, että C-luokka on automaattisesti suojassa. Voi olla, että olen tämän agendan kanssa aika yksin, mutta näin minä näen asian.

No se riippuu mielestäni C luokan koosta, mutta jos se on tuo 5 pelaajaa, niin mielestäni tuo korvaus on kohtuullinen ja "oikea".

Olen kääntymässä tämän argumentaation osalta siihen kyllä, että Class D:tä koskisi silti samat säännöt kun ei maalivahdin menettäneita joukkueita. Eli enää Class D:hen ei tulusi hyvityksiä.

[Opatsu]

Sittenhän sun kannattaa yrittää saada maalivahti menemään Class B:ssä. Niitähän on sitten helppo treideillä hommata uusia tarvittaessa:)

En edelleenkään näe syytä, että miksi maalivahteja alettaisiin kohtelemaan arvokkaampina kuin mitä ne oikeasti ovat. Voit mennä ihan vapaasti katselemaan tapahtuneiden treidien listaa. Ei ne maalivahdit tosiaankaan ole mitään koskemattomia, että niistä mitenkään tolkuttomasti maksettaisiin.

[Bosco]

Noilla 100/50 rajoilla mennään sitten kun sille on tullut eniten kannatusta, eikä asiasta näytä tulevan enempää mielipiteitä.

Kun kerran tuolla luokkajärjestelmällä aletaan tekemään tarkempia suunnitelmia, niin mitä mietteitä on luokkien koosta. Itse heitän tällaisen ehdotuksen:

Class A, 8 pelaajaa
Class B, 5 pelaajaa (voi menettää ainoastaan yhden)
Class C, 6 pelaajaa (voi menettää enintään kaksi)
Class D, loput (menettää max 2)

Tuossa nyt en ota kantaa tuohon maalivahdin menetyksestä mahdolliseen koituvaan hyvitykseen, tai siihen sallitaanko kolmen maalivahdin suojaus Class A:ssa. Noista saa laittaa mielipiteitä kuitenkin esiin, mutta tuossa keskityin nyt lähinnä luokkien kokoon ainoastaan.

B ja C-luokkien koot voivat heitellä yhdellä tai kahdella suuntaan tai toiseen, mutta A-luokan koon suhteen olisin aika ehdoton.

[Tollisko]

Mulle on ihan sama nuo luokkien koot, mutta mielestäni jokaisen pitää saada laittaa ketä tahansa noihin luokkiin ilman rajoituksia. Tai jos maalivahtien määrää rajoitetaan A-luokassa, niin sitten se pitäisi rajoittaa yhteen, muussa tapauksessa melkeinpä osoitetaan joukkueet joiden kuuluu lahjoittaa maalivahti tulokkaille. Yhteen maalivahtiin rajoittamalla olisi tilanne huomattavasti tasapuolisempi.

[Mr. Smith]

Class A, 8 pelaajaa
Class B, 5 pelaajaa (voi menettää ainoastaan yhden)
Class C, 6 pelaajaa (voi menettää enintään kaksi)
Class D, loput (menettää max 2)

Pakko kysyä mitä eroa on Class C ja Class D:llä? Kummastakin voi menettää kaksi pelaajaa, toisesta 2/6 ja toisesta sitten 2/12 (about).

[TweetyLeaf]

Sulla on Bosco sen verran hyvin näkemystä tälläisiin asioihin niin miten näkisit sellaisen systeemin jossa jokaista Class A suojattua maalivahtia kohden Class A:n koko pienenee yhdellä (ja vastaavasti tottakai Class B:n koko kasvaa yhdellä) ?
Class A alkaisi tässä tapauksessa 9 tai 8 pelaajasta.

Tuo taitaisi olla simppelein tapa kannustaa maalivahtien suojaamattomuuteen. En siis ehdota tätä, kuhan heitän ilmoille, kun tuli tuommonen mieleen.

-------------

Mietin vielä omaa tarkkaa ehdotustani, mutta alustavasti tämän kanssa pystyy kyllä joustamaan suuntaan jos toiseen.

[TweetyLeaf]

Pakko kysyä mitä eroa on Class C ja Class D:llä? Kummastakin voi menettää kaksi pelaajaa, toisesta 2/6 ja toisesta sitten 2/12 (about).

En ole bosco valitettavasti, mutta noissahan saattaa tulla se ero, miten maalivahdin menetystä korvataan.

Toinen juttu miksi luokkia on kaksi yhden sijaan on toki se, että tuonne C:hen kun tunget parhaat jäljellä olevat pelaajat niin et voi niistä menettää kun kaksi, eli noita ei pidä yhdistää juuri tuon vaikutuksen takia, ettei joukkueiden syvyyteen isketä liian lujaa (jos edes mietit siis, että ne voisi yhdistää).

[Mr. Smith]

Toinen juttu miksi luokkia on kaksi yhden sijaan on toki se, että tuonne C:hen kun tunget parhaat jäljellä olevat pelaajat niin et voi niistä menettää kun kaksi, eli noita ei pidä yhdistää juuri tuon vaikutuksen takia, ettei joukkueiden syvyyteen isketä liian lujaa (jos edes mietit siis, että ne voisi yhdistää).

Itse ajattelin sen toisella tavalla, eli huonoimmat C:hen ja parhaat D:hen. Jos kerran C:stä menettää sen 2/6 ja D:stä vain 2/12. Tiedä sitten ajattelinko jutun jotenkin ihan päin helvettiä.

[TweetyLeaf]

Itse ajattelin sen toisella tavalla, eli huonoimmat C:hen ja parhaat D:hen. Jos kerran C:stä menettää sen 2/6 ja D:stä vain 2/12. Tiedä sitten ajattelinko jutun jotenkin ihan päin helvettiä.

No jos sulla on 25 pelaajaa josta nyt arviolta 25 on "farmisuojauksen" ulkopuolella, niin 19 pelaajaa menee jo Class abc:hen jolloin 6 jää Class D:hen.

En mä oikein tiedä mistä sä ton 12 pelaajaa saat tonne D:hen.


Vai tuleeko sulla olemaan niin suuri pelaaja määrä tuossa laajennus draftissa ?

EDIT: eli tuleeko sulta yli 30 pelaajaa laajennusdraftin piiriin ?

[Mr. Smith]

Itse ajattelin sen toisella tavalla, eli huonoimmat C:hen ja parhaat D:hen. Jos kerran C:stä menettää sen 2/6 ja D:stä vain 2/12. Tiedä sitten ajattelinko jutun jotenkin ihan päin helvettiä.

No jos sulla on 25 pelaajaa josta nyt arviolta 25 on "farmisuojauksen" ulkopuolella, niin 19 pelaajaa menee jo Class abc:hen jolloin 6 jää Class D:hen.

En mä oikein tiedä mistä sä ton 12 pelaajaa saat tonne D:hen.


Vai tuleeko sulla olemaan niin suuri pelaaja määrä tuossa laajennus draftissa ?

EDIT: eli tuleeko sulta yli 30 pelaajaa laajennusdraftin piiriin ?

Tällä hetkellä arvio voisi olla jotain luokkaa 34 pelaajaa. Jos siis rajat ovat ne 100/50. Joka tapauksessa päälle 30 pelaajaa kuitenkin.

[TweetyLeaf]

Tällä hetkellä arvio voisi olla jotain luokkaa 34 pelaajaa. Jos siis rajat ovat ne 100/50. Joka tapauksessa päälle 30 pelaajaa kuitenkin.

Tuo on varmaan suurin määrä, sillä äkkiä katsottuna monella joukkueella tuntuu olevan siellä 25-28 pelaajan tietämillä tuo määrä.

25 pelaajan rosterilla niin sulta valmistuu siis kaveria farmista aikamoinen määrä ihan tuossa ensikauden kynnyksellä/aikana.

Noh, katsotaan nyt miten tässä porukka ehdottelee noita määriä noihin luokkiin, mutta lähtökohtaisesti ajatus oli ainakin mulla, että C luokan pelaajat olisivat ns. parempia kun D luokan pelaajat.

Tämä on kyllä hyvä huomio ja pitää ottaa huomioon tätä mietittäessä.

[repe_joke]

En nyt tiedä ymmärsinkö jotain väärin edellisistä viesteistä. Mutta kait me siis tuohon mahdolliseen laajennusdraftiin lähdetään 28 pelaajaan kokoonpanolla varsinaisen joukkueen puolelta? Tai en minä ainakaan näe mitään järkeä siinä, että me tiputetaan ensin pelaajia vapaisiin, jonka jälkeen vielä uudet joukkueet kuppaa joukkueita lisää.
Voi siis tosiaan olla että ymmärsin jotain väärin. Mutta itse olen tosiaan ollut koko ajan siinä uskossa, että mahdolliseen draftiin lähdettäisiin ns. play-off kokoonpanoilla.

[Grizzle]

En nyt tiedä ymmärsinkö jotain väärin edellisistä viesteistä. Mutta kait me siis tuohon mahdolliseen laajennusdraftiin lähdetään 28 pelaajaan kokoonpanolla varsinaisen joukkueen puolelta? Tai en minä ainakaan näe mitään järkeä siinä, että me tiputetaan ensin pelaajia vapaisiin, jonka jälkeen vielä uudet joukkueet kuppaa joukkueita lisää.
Voi siis tosiaan olla että ymmärsin jotain väärin. Mutta itse olen tosiaan ollut koko ajan siinä uskossa, että mahdolliseen draftiin lähdettäisiin ns. play-off kokoonpanoilla.

Mulle jäi se käsitys, että tuossa oletetaan kaikilta löytyvän pelaavasta kokoonpanosta noiden 100/50 rajan alittavia pelaajia, jolloin draftiin jäisi alle 28 pelaajaa. Tietenkin monilta löytyy farmista noiden rajojen ylittäviä pelaajia ja tämän myötä usealla jengillä menee draftiin reilusti yli 25 pelaajaa.

Korjatkaa jos ymmärsin väärin

[Bosco]

En nyt tiedä ymmärsinkö jotain väärin edellisistä viesteistä. Mutta kait me siis tuohon mahdolliseen laajennusdraftiin lähdetään 28 pelaajaan kokoonpanolla varsinaisen joukkueen puolelta? Tai en minä ainakaan näe mitään järkeä siinä, että me tiputetaan ensin pelaajia vapaisiin, jonka jälkeen vielä uudet joukkueet kuppaa joukkueita lisää.
Voi siis tosiaan olla että ymmärsin jotain väärin. Mutta itse olen tosiaan ollut koko ajan siinä uskossa, että mahdolliseen draftiin lähdettäisiin ns. play-off kokoonpanoilla.

Sen takia nuo 100/50 pelin rajat sinne otettiin mukaan, jottei tämä laajennusdrafti vaikuta tämän kauden kulkuun millään tapaa. Jos sinne lähdetään playoff-rosterilla, niin multa jäisi esimerkiksi Fasthit, Coylet ja Scheifelet suoraan farmiin sen sijaan että riskeeraisin heidät menettämisen sitten laajennusdraftissa. Tämä erillinen pelimäärärajoitus pitää huolen siitä ettei kenenkään tarvitse välittää tuollaisesta kikkailusta, vaan voivat huoletta laittaa parhaan joukkueensa jalkeille playoffeihin. Noista kaksi saavuttanee tuon asetetun rajan tämän kauden aikana, mutta siitä ei tarvitse sitten tämän kauden aikana huolehtia millään tapaa.

100/50 rajoilla tosiaan kaikilta joukkueilta ei välttämättä tule laajennusdraftin piiriin tuota 28 pelaajaa, tai toisilta tulee mahdollisesti enemmän. Jokainen voi kuitenkin menettää maksimissaan sen neljä pelaajaa, joten tuolla nyt ei pitäisi olla minkäänlaista merkitystä, ja toisaalta tuo eliminoi tuon rosterillla kikkailun tarpeen ennen playoffeja.

IR-listat kaikki joutuvat kuitenkin tyhjentämään playoffien jälkeen ennen laajennusdraftia, ja pitämään huolen siitä että ovat tämän kauden palkkakaton alla sen jälkeen. Tämä ihan siitä yksinkertaisesta syystä, jotta FA-draftissa on sitten kaikki sinne kuuluvat pelaajat, eikä kukaan nykyisistä joukkueista voi tämän takia pitää jotain Doania tai Charaa itsellään, jos he eivät tällä kaudella terveellä kokoonpanolla sinne capin alle muutoin mahdukaan.

[Bosco]

Tehdään nyt kattava ehdotus tästä laajennusdraftin suorittamistavasta, ja tuo Smithin esiintuoma asia on mielestäni huomioitu tässä. Tarkoitus kun tosiaan on että C-luokka sisältää paremmat pelaajat kuin D-luokka. Lisäksi olen pyrkinyt ottamaan huomioon nuo eri suuntiin esitetyt mielipiteet veskarien suojaamisen määrästä A-luokassa, ja veskarin mahdollisen menetyksen jonkinlaisen hyvittämisen suhteen. Siinä on kompromissina sallittu rajoittamattoman määrän veskareita suojaaminen Class A:ssa, mutta silloin luokka B:n koko pienenee, ja on vähennetty maalivahdin menetyksestä koituvaa hyötyä aiemmin esitetystä.

Yleistä draftista:
- Varausjärjestys arvotaan laajennusjoukkueiden kesken.
- Joka toinen kierros on käänteisessä järjestyksessä.
- Luokkasysteemi, rajoittamattomat pelipaikat.
- Vähintään 100 peliä pelanneet kenttäpelaajat kuuluvat laajennusdraftin piiriin, kuten myös vähintään 50 peliä pelanneet maalivahdit..
- Pelaajat suojataan seuraavan luokkajaon mukaisesti:

Class A, 8 pelaajaa
Class B, 5 pelaajaa (jokainen joukkue voi menettää ainoastaan yhden pelaajan)
Class C, 6 pelaajaa (jokainen joukkue voi menettää 0-2 pelaajaa)
Class D, loput (yksi joukkue voi menettää maksimissaan kolme pelaajaa)

Class B käsittää yhteensä 4 kierrosta, ja siinä jokaiselta vanhalta joukkueelta lähtee yksi pelaaja pois. Yhteensä tässä varataan siis 16 pelaajaa.
Class C käsittää yhteensä 5 kierrosta, ja siinä yhdeltä joukkueelta voi lähteä maksimissaan kaksi pelaajaa pois. Yhteensä tässä varataan siis 20 pelaajaa.
Class D käsittää yhteensä 5 kierrosta, ja siinä yhdeltä joukkueelta voi lähteä maksimissaan kolme pelaajaa pois. Yhteensä varataan siis 20 pelaajaa.

Class B varataan ensin, sen jälkeen Class C:stä ja D:stä voi varata pelaajia samanaikaisesti.

Kokonaisuudessaan siis drafti käsittää 14 kierrosta, ja siinä uudet joukkueet varaavat yhteensä 56 pelaajaa vanhoista joukkueista.
Uusilla joukkueilla on tämän jälkeen 14 pelaajan runko kasassa.
Vanhat joukkueet menettävät laajennusdraftissa kukin 3-4 pelaajaa, ja jokainen vanha joukkue on tämän jälkeen myös uusien rosterirajoitusten mukainen.
Mikäli joukkue menettää maalivahdin B-luokasta, ei tämä joukkue sen lisäksi voi menettää kuin kaksi kenttäpelaajaa.

Erityissäännökset:
- B ja C-luokista yhdeltä joukkueelta voidaan viedä ainoastaan yksi maalivahti.
- Yksi laajennusjoukkue voi varata maksimissaan kaksi maalivahtia tässä laajennusdraftissa.
- Yksi laajennusjoukkue ei voi varata samasta luokasta kahta maalivahtia.
- Class D:sta yksi joukkue voi menettää kolme pelaajaa vain mikäli tältä joukkueelta ei viety yhtään pelaajaa Class C:stä.
- Mikäli joukkue suojaa kolme maalivahtia Class A:ssa, voi hän sijoittaa Class B:hen vain 4 pelaajaa. Jokainen ylimääräinen maalivahti Class A:ssa tuon jälkeen pienentää vastaavasti Class B:n kokoa samalla tavalla. Muutoin B-luokaan voi sijoittaa 5 pelaajaa.

Laajennusdraftin jälkeen uusille joukkueille on sitten FA-drafti:
- Varausjärjestys on käänteinen laajennusdraftin järjestykseen nähden.
- Joka toinen kierros käänteisessä järjestyksessä.
- Drafti sisältää 26 kierrosta.
- Yhteensä laajennusjoukkueet varaavat 106 pelaajaa vapaista.

FA-draftin jälkeen jokaisella laajennusjoukkueella on yhteensä 40 pelaajaa joukkueessaan sekä farmissaan, eli täysi 25 pelaajan rosteri sekä vähimmäismäärä eli 15 farmipelaajaa.
Laajennusjoukkueet saavat tässä sekä laajennusdraftissa varata korkeintaan rosterin täyteen ei-farmikelpoisia pelaajia, eli joutuvat pitämään huolen myös siitä että aloittavat farmin täyttämisen eivätkä varaa pelkästään rosteripelaajia.

FA-draftin jälkeen loput pelaajat ovat waivereissa 48 tunnin ajan. Waiver-järjestys päivittyy jo tässä vaiheessa edellisen kauden tulosten mukaiseksi, ja laajennusjoukkueet saavat entry draftin tapaan sijat 5-8.

Laajennusdraftissa ja FA-draftissa olevat varausvuorot eivät ole treidattavissa.

--------------

Siinä nyt kattava paketti, jossa olen pyrkinyt huomioimaan kaikki esille nostetut näkökohdat. Jos siellä vielä jotain puutteita on mielestänne niin kertokaa ihemeessä. Samoin jos jokin mahdollinen asia on jäänyt huomaamatta niin kertokaa sekin. Tai jos jokin kohta kaipaisi muutosta suuntaan tai toiseen.

[Bosco]

Esimerkiksi tuolla systeemillä Pittsburgh voi kokea seuraavanlaiset menetykset:

Wheeler, Downie, Etem ja Smith

tai

Simmonds, Faulk, Fasth ja Clifford

tai

Hiller, Downie ja Etem

Olishan siinä uusille joukkueille mielestäni erittäin hyvää laatua tarjolla.

[Kaner]

Vaikuttaa hyvältä.

[repe_joke]

Esitin tuon asiani ehkä vähän tyhmästi. Mutta siis jos oletetaan että ylhäällä on 28 tervettä veteraania, ja farmissa 35 junnua jotka ei ylitä pelimäärää. Niin silloin laajennusdraftin piirissä olisi 28 pelaajaa, jotka on varsinaisessa kokoonpanossa, eikä 25 pelaajaa joka tulee olemaan kokoonpanon koko laajennuksen jälkeen.
Elikkä käytännössä siis emme tiputtaisi pelaajia pois joukkueesta ennen laajennusdraftin alkua.
Mutta joo, kuten jo totesin aiemmin, niin kyseessä vain lienee väärinkäsitys omalta puolelta. Luvut kun rupeaa menemään jo selkeästi yli kymmenen, niin oma käsityskyky loppuu kokonaan. Ja sitten kun on vielä kaiken maailman luokkiakin.

[Bosco]

Esitin tuon asiani ehkä vähän tyhmästi. Mutta siis jos oletetaan että ylhäällä on 28 tervettä veteraania, ja farmissa 35 junnua jotka ei ylitä pelimäärää. Niin silloin laajennusdraftin piirissä olisi 28 pelaajaa, jotka on varsinaisessa kokoonpanossa, eikä 25 pelaajaa joka tulee olemaan kokoonpanon koko laajennuksen jälkeen.
Elikkä käytännössä siis emme tiputtaisi pelaajia pois joukkueesta ennen laajennusdraftin alkua.
Mutta joo, kuten jo totesin aiemmin, niin kyseessä vain lienee väärinkäsitys omalta puolelta. Luvut kun rupeaa menemään jo selkeästi yli kymmenen, niin oma käsityskyky loppuu kokonaan. Ja sitten kun on vielä kaiken maailman luokkiakin.

Niin siis ei ennen laajennusdraftia tarvitse tehdä mitään pudotuksia, muuten kuin IR-listat tyhjentämällä. Rosterin koon pienentyminen kun hoituu suoraan laajennusdraftissa koituvien menetysten kautta, joten sen suhteen ei ole tarvetta millekään etukäteen tapahtuvalle pelaajien pudottamiselle.

[Tollisko]

Ymmärsinkö oikein, kun ymmärsin että B ja C luokasta voi menettää yhteensä yhden maalivahdin/ joukkue? Eli ei yhtä molemmista?

[Bosco]

Ymmärsinkö oikein, kun ymmärsin että B ja C luokasta voi menettää yhteensä yhden maalivahdin/ joukkue? Eli ei yhtä molemmista?

Juuri näin, yhteensä korkeintaan yksi. D-kategoriassa tapahtuvien maalivahtien menetykselle ei ole mitään rajoituksia.

[TweetyLeaf]

Alustavasti tuo setti näyttää hyvältä omaan silmään, nyt on vähän muita kiireita niin ei kerkeä ihan ajatuksella tuota läpi käymään mutta en äkkiseltään vikaa löytänyt sieltä.

[Tollisko]

Vaikka en täysin sulatakaan tuota useamman maalivahdin suojauksesta koituvaa sakkoa, niin olen valmis ehdotusta puoltamaan.
Vähänkään parempia senttereitä on kaikkein vaikein hankkia tässä liigassa ja niitä voi kuitenkin suojata vaikka 8 jos sattuisi niin monta kunnollista olemaan tai 2G + 6C.
Mutta hyvä pakettihan tämä muuten on ja uudet joukkeet saisivat varmaankin tarpeeksi laadukkaat tiimit heti lähtöön.

[Mr. Smith]

Juuri näin, yhteensä korkeintaan yksi. D-kategoriassa tapahtuvien maalivahtien menetykselle ei ole mitään rajoituksia.

Tämä onkin ainoa kohta jonka haluaisin muutettavan. Omasta mielestä yhden moken menetys olisi ihan riittävä per joukkue.

[AnFa]

Juuri näin, yhteensä korkeintaan yksi. D-kategoriassa tapahtuvien maalivahtien menetykselle ei ole mitään rajoituksia.

Tämä onkin ainoa kohta jonka haluaisin muutettavan. Omasta mielestä yhden moken menetys olisi ihan riittävä per joukkue.

No eikös niitä juuri voi sijoittaa vaikka tuonne Class A:han sen 8kpl?

Ihan hyvä kokonaisuus vaikka omasta mielestäni tämä systeemi suosii aika paljon monen hyvän maalivahdin joukkueita. Ja mielipiteeseenihän ei tietenkään vaikuta oma maalivahtitilanteeni