Keskustelu säännöistä

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Opatsu » 19 Heinä 2008, 20:28

repe_joke kirjoitti:Mun mielestä tämän säännön taas pitää olla jo tulevan kauden alussa semmoinen, ettei sitä enää myöhemmin tulla säätäämään. Ihan vaan sen takia, että tämä kyseinen sääntö määrittää hyvinkin pitkälle sen, millä tavalla tuota farmia kannattaa rakentaa, ja mikä on noiden viimeisten draft kierrosten arvo treideissä

Kyllähän siinä tietenkin aika paljon uskoa saa pelaajaan olla, jos haluaa jotain viimeisillä kierroksilla varattua kaveria pitää 3-4 kautta farmissa, kun ei mitään takeita ole, että NHL:ssä millään tavalla menestyisi. Sinällään tuo 25 on aika tiukka raja. Esim. 30 pelaajaa antaisi siinä suhteessa vähän enemmän liikkumavaraa. Mutta se on tosiaan loppujen lopuksi siitä kiinni, mitä halutaan painottaa. Jos haluaa varauksille enemmän arvoa, niin isompi farmi, mutta jos halutaan enemmän vaihtuvuutta joukkueisiin, niin sitten pienempi farmi. Minulle käy oikeastaan mikä vain. Siinä repe_joke on kyllä oikeassa, että kyllä se ehkä olisi hyvä lyödä lukkoon lopullisesti tässä ennen kauden alkua, eikä enää sen jälkeen kovin helpolla muunnella.
Avatar
Opatsu
 
Viestit: 3714
Liittynyt: 22 Touko 2008, 00:31

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja repe_joke » 19 Heinä 2008, 21:04

Opatsu kirjoitti:Kyllähän siinä tietenkin aika paljon uskoa saa pelaajaan olla, jos haluaa jotain viimeisillä kierroksilla varattua kaveria pitää 3-4 kautta farmissa, kun ei mitään takeita ole, että NHL:ssä millään tavalla menestyisi. Sinällään tuo 25 on aika tiukka raja. Esim. 30 pelaajaa antaisi siinä suhteessa vähän enemmän liikkumavaraa. Mutta se on tosiaan loppujen lopuksi siitä kiinni, mitä halutaan painottaa. Jos haluaa varauksille enemmän arvoa, niin isompi farmi, mutta jos halutaan enemmän vaihtuvuutta joukkueisiin, niin sitten pienempi farmi. Minulle käy oikeastaan mikä vain. Siinä repe_joke on kyllä oikeassa, että kyllä se ehkä olisi hyvä lyödä lukkoon lopullisesti tässä ennen kauden alkua, eikä enää sen jälkeen kovin helpolla muunnella.


Nuo meidän viimeisten kierrosten kaverit on kuitenkin huonoimmillaankin irl 3 kierroksen puolenvälin kavereita(tai vähän sen alle). Jotain pakkeja tai maalivahteja on aika turha odottaa paljon tuota nopeammin änäriin, ellei kyse ole superlahjakkuudesta, ja etenkin jos kyse on eurooppalaisesta kaverista (esim Sami Lepistö tai Karri Ramö).
Mutta siinä toki olet oikeassa, takeita näiden varausten menestymisestä NHL:ssä ei ole mitään takeita. Toisaalta, ihan kun jonkun varauksen menestymisestä olisi.

Säännöt - oli ne mitkä hyvänsä - on kaikille samat. Itse olen kuitenkin sillä kannalla, että meillä pitäisi joukkueen kokoamisen perustua omiin varauksiin ja mahdollisiin treideihin. Ei niinkään siihen mitä vapaista löytyy (mahdollisimman paljon pelaajia vapaissa), vaikkakin sieltä tullaan varmasti tekemään löytöjä (esim Zetterberg) oli farmin koko mikä tahansa.
Itse olen siis sillä kannalla, että tuota farmipelaajien määrää pitäisi nostaa. Toisaalta, pystyn myös elämään sen kanssa ettei sitä nosteta. Mutta on se lopullinen päätös mikä tahansa, niin sitä ei tosiaan pidä ruveta muuttelemaan parin kauden päästä.
Avatar
repe_joke
 
Viestit: 3311
Liittynyt: 13 Touko 2008, 21:58

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja nro.44 » 20 Heinä 2008, 10:24

Täytyy myöntää että olen vahvasti kääntämässä kelkkaani, mutta itse mietin tälläistä ratkaisua.

3(?) pelaajaa ilman pelirajaa. (Mahdollisesti lisäsääntö: Jos pelaajan nostaa ylös, ei samaa pelaajaa saa enää tiputtaa takaisin farmiin)

7(?) Alle 150 peliä pelannutta pelaajaa jotka on nostanut vapaista/waiver pelaajista.

25(?) Pelaajaa jotka on entrydraftissa varattuja. (Pelaaja hommattu joko itse draftaamalla tai treidillä muun draftaamana)

Lisäksi jo nyt vapaista pelaajista hankitut pelaajat voitaisiin laskea tuohon "entrydraftissa varattuihin" pelaajiin, jotta ei tarvisi "koko" farmia nyt tyhjentää.

Mielipiteitä?
nro.44
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Bosco » 21 Heinä 2008, 17:18

Kyllä tuolle farmille jotakin pitää tehdä, sillä nykyisellään tuo raja on kieltämättä liian pieni, ja tämä tulee vaan tulevaisuudessa korostumaan. Tänä vuonna jo nähtiin kuinka yksi entry draftin myöhäisemmillä kierroksilla varattu pelaaja heitettiin heti varauksen jälkeen waiversiin, kun farmissa ei ole tilaa ja tulevina vuosina näitä tullaan nykyisillä maksimimäärillä ja entry draft kierroksilla näkemään entistä enemmän. Pahimmillaan tilanne voi olla kahden vuoden päästä sellainen, että siellä varataan viimeisellä kahdella kierroksella ainoastaan muutama pelaaja farmien ollessa täysiä. Ja tämä ei ole sellainen kuvio, jota haluan nähdä jatkossa. Joten joko farmin maksimimäärää tulee nostaa tai entry draftin kierrosmäärää supistaa (nykyisellä maksimäärällä kaksi kierrosta on sopiva määrä). Ja näistä kahdesta vaihtoehdosta entry draftin kierrosmäärän kaventaminen ei tule kyseeseen, sillä viisi kierrosta on juuri sopiva määrä. Entry draftien tarkoituksena kun on nimenomaan kasata joukkuetta tulevaisuutta varten, pienemmällä kierrosmäärällä tuo tarkoitus poistuisi kun vapaista pelaajista löytäisi aivan huippuprospecteja milloin vain. Ja kun tarkoitus on rakentaa sitä joukkuetta nimenomaan draftien ja treidien kautta eikä voi vaan turvautua siihen, että kyllä sieltä vapaista sitten löytää hyviä pelaajia, jos varaukset eivät onnistukaan.

Lisäksi vapaiden pelaajien laadusta pitävät huolta jo seuraavat seikat:
- Entry draftin kierrosmäärän ollessa viisi sieltä tulee vuosittain sellaiset 130 uutta prospectia vapaisiin pelaajiin, ja heistä varmuudella aina joitakin nousee NHL:n tähtipelaajiksi ja rivimiehiksi. Esimerkiksi vuoden 2005 draftissa vuorolla 81 tai isommalla varatuista pelaajista 22 on päässyt pelaamaan NHL:ssä, eikä tuossa draftissa varatut ole edes lähellä parhaita pelivuosiaan.
- Aina sieltä nousee joitakin pelaajia, jotka vasta myöhemmällä iällä nousevat huippupelaajiksi, ja löytyvät liigassamme vapaista pelaajista (Franzen, Zeta, N.Bäckström ym.)
- Farmipelaajille asetetut maksimiottelumäärät tulevat myös pitämään huolta siitä, että vapaista pelaajista tulee löytymään hyviä pelaajia. Kuten edellisessä kohdassa totesin niin jotkut pelaajat nousevat huipulle vasta myöhemmällä iällä ja pelattuaan jo sen verran otteluista ettei heitä liigassamme voi enää pitää farmissa.
- Lisäksi palkkakatto vaikuttaa siihen, että vapaista löytyy (valitettavasti) ihan huippupelaajia (vai sanovatko nimet Drury, Redden, Schneider, McCabe, Kubina, Comrie ym. kenellekään mitään?).

Joten kyllä sieltä hyvin vapaista pelaajistakin tulee laatua löytymään vaikka tuota maksimimäärää nostetaankin. Ja tosiaan tämän farmi- ja entry draft systeemin tarkoitus on itse varata ja kasvattaa niitä pelimiehiä sensijaan, että vain vapaista pelaajista kalastelisi niitä mahdollisia huippupelaajia. Esittelen nyt muutaman vaihtoehdon tuolle farmin rakenteelle ja näistä eniten kannatusta saava tullaan ottamaan käyttöön:

1) Nostetaan farmipelaajien maksimimäärä 25--> 35. 35 on sellainen määrä, jonka luulisi riittävän hyvin pitkälle tulevaisuudessakin. Tämä määrä taannee sen, että myöhemmillekin varausvuoroille tulee selvästi lisäarvoa nykyiseen nähden, kun 3-5 kierroksilla varattuja pelaajia pystyy hyvin odottelemaan sen 4-5 vuottakin maksimimäärän ollessa 35.

2) Otetaan käyttöön Golden AWen ehdotus, eli entry drafteissa varatut pelaajat lasketaan tuohon 25 farmipelaajan kiintiöön vasta kun he tekevät NHL-sopimuksen. Edellisen ehdotuksen tapaan toisi hyvin lisäarvoa myöhemmille varausvuoroille. Toki tuo edellinen ehdotus on selkeämpi, kuin tällainen kahden erillisen kiintiön käyttöönotto.

3) Kaksi erillistä farmia, toinen varapelaajia ja toinen prospecteja varten. Max. 15 varapelaajaa, max. 20 prospectia. Kun pelajaan nostaa prospect-farmista varapelaajiin/vakikokoonpanoon ei häntä voisi enää lähettää takaisin prospect-farmiin. Kaikki entry-draft varaukset menisivät automaattisesti prospect-farmiin. Tällainen kahden erillisen systeemin käyttökään ei kyllä hirveästi itseäni miellytä.

4) Oma ehdotuksesi.

Noista joku tullaan tosiaan ottamaan käyttöön, eikä tämän nyt pitäisi kenellekään mitään ylitsepääsemätöntä tuskaa aiheuttaa.

--------------------------------

Tuossa jokin aika sitten tuli erään managerin kanssa keskusteltua hieman tuosta draft-lotterystä. Nykyisten sääntöjen mukaanhan se käydään viiden viimeisen (runkosarjassa) joukkueen kesken eli yksi sääliplayoff-joukkue olisi arvonnassa myös mukana. Nuo säännöt oli kuitenkin 20 joukkueen liigaa varten, joten ei varmaan ketään haittaa, että pudotetaan määrää yhdellä ja arvonta suoritettaisiin playoffien ulkopuolelle jääneiden kesken?

Sitten päästään siihen itse asiaan eli pitäisikö arvonta mielestänne olla jotenkin painotettu (runkosarjan viimeisellä paras mahdollisuus ykkösvaraukseen?) Esim. viimeinen 40% mahdollisuus ykkösvaraukseen, toiseksi viimeinen 30%, kolmanneksi viimeinen 20% ja neljänneksi viimeinen 10% mahdollisuus. Vai riittääkö hyvin nykyinen systeemi eli tasapuolinen mahdollisuus kaikille playoffien ulkopuolisille joukkueille tuohon ykkösvaraukseen?

Ja tosiaan säännöistä puuttuu maininta, mutta loppujen osalta järjestys määräytyy runkosarjan perusteella. Tämä takaa sen, että kaikki pelaavat sijoitusottelut täysillä, eivätkä penkitä parhaita miehiään yhtä sijaa paremman varausvuoron toivossa (en kyllä usko että kukaan näin tekisikään).

---------------------------------

Sopimuksettoman pelaajan tehdessä sopimuksen managerilla on sääntöjen mukaan 24 tuntia aikaa päästä palkkakaton alle, mikäli tuo sopimus nostaa hänet katon yli. On hyvä varmaan sopia mistä tuo aika lasketaan ja ehdottaisin, että siitä kun sopimus julkaistaan varmana TSN:n sivuilla. Oikeastaan tuon aikarajan voisi näin kesäaikaan nostaan 72 tuntiin, mutta kauden aikana tuon 24h pitäisi riittää, kun niitä sopimuksettomia pelaajia tuskin paljoa on joukkueen mukana silloin.

------------------------------------

Pitäisikö meidän jotenkin varautua KHL:ää ja tulevia case-Raduloveja varten? Radulov nyt ei hirveästi aiheuta mitään ongelmia, kun hänellä on sen verran vähän pelejä, että Smith voi laittaa hänet farmiin loppu-uran ajaksi. Mutta jos ensi kesänä tai sitä seuraavina vuosina syntyy vastaavanlaisia siirtymisiä Venäjälle niin pitäisi sopia joku kompensaatio-systeemi jos joku manageri menettää pelaajan tällä tavoin (eikä voi lähettää farmiin). Esim. jos edelliskaudella yli 70 pistettä tehnyt pelaaja siirtyy Venäjälle saa manageri kompensaationa ykköskierroksen varauksen (varaus sijoittuisi luonnollisesti kierroksen loppupäähän), 51-70 pistettä tehnyt pelaaja toisi kakkoskierroksen varauksen ja 40-50 pistettä tehnyt pelaaja kolmoskierroksen varauksen. Jos pelaajan pystyisi siirtämään farmiin (kuten Radulovin tapauksessa) manageri saisi päättää siirtääkö pelaajan farmiin vai vapauttaako hänet ja ottaa kompensaatiovarauksen ensi vuoden draftiin. Ja tämä sääntö siis tulisi voimaan ensi vuodesta lähtien, eli tämän kesän siirtoihin sillä ei olisi mitään vaikutusta.

nro.44 kirjoitti:Täytyy myöntää että olen vahvasti kääntämässä kelkkaani, mutta itse mietin tälläistä ratkaisua.

3(?) pelaajaa ilman pelirajaa. (Mahdollisesti lisäsääntö: Jos pelaajan nostaa ylös, ei samaa pelaajaa saa enää tiputtaa takaisin farmiin)

Mielipiteitä?


En nyt jaksa kommentoida muita kun tätä kohtaa lyhyesti. Mutta siis olen sitä vastaan, että farmissa voisi pitää pelaajia ilman pelirajoja. Muussa tapauksessa sieltä löytyisi Druryn kaltaisia pelaajia odottamassa sitä, että kokoonpanosta joku kallispalkkainen pelaaja loukkaantuu. Ja en ollenkaan pidä tällaisesta vaihtoehdosta, vaikka olisihan se kieltämättä hyvä jos saisi Crosbyn loukkaannuttua Druryn tasoisen pelaajan nostettua farmista paikkaamaan loukkaantumista.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja repe_joke » 21 Heinä 2008, 22:23

Välimallin ratkaisuna tuli mieleen seuraava: Farmin maksimi koko 25 pelaaja. Entry draftissa varatut pelaajat lasketaan kiintiöön vasta kun heitä on käytetty ylhäällä.
Yhden taktisen elementin lisää tuo ainakin toisi peliin. Muutoin en sitten tiedä onko ehdotuksessa mitään järkeä.

EDIT: Yksinkertainen on kuitenkin lopulta kaunista, joten farmin maksimi koon muuttaminen ylöspäin on kaikkein paras ratkaisu.
Viimeksi muokannut repe_joke päivämäärä 21 Heinä 2008, 22:43, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
repe_joke
 
Viestit: 3311
Liittynyt: 13 Touko 2008, 21:58

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja TaoTao » 21 Heinä 2008, 22:26

repe_joke kirjoitti:Tässä vielä vähän numeraalisti faktaa:
2007 draftin pelaajista 4 on pelannut nhl:ssä pelejä, näistä 3 on pelannut yli 40 peliä.
2006 draftin pelaajista 21 on pelannut nhl:ssä pelejä, näistä 11 on pelannut yli 40 peliä.
2005 draftin pelaajista 53 on pelannut nhl:ssä pelejä, näistä 22 on pelannut yli 40 peliä.
2004 draftin pelaajista 78 on pelannut nhl:ssä pelejä, näistä 30 on pelannut yli 40 peliä.

Nuo 2004 draftin pelaajat on nyt 22-23 vuotiaita, elikkä ovat vasta tulossa parhaaseen ikään kiekkoilijoina.
Noissa drafteissa on varattu pelaajia yhteensä 945. Me olisimme voineet varata noista 320 (jos liigamme olisi niin vanha, että olisimme suorittaneet entry draftin noilta vuosilta), elikkä 625 olisi jäänyt waiver/free agent osastolle.

Prospecteja vapaissa siis tulee riittämään, on se farmin koko 25, 30 tai 35. Tärkeämpää on minusta miettiä, kuinka kauan meidän mielestä on sopivaa katsoa prospectien kehittymistä farmissa. Nykyisellään se raja on siinä 2-3 vuotta (3-4 entry draftia).


Jatkan repen ansiokasta tutkimustyötä vielä muutamalla vuodella taaksepäin.

2003 draftin pelaajista 98 on pelannut NHL:ssä, 58 yli 40 peliä ja heistä 14 tuli 3. kierroksen ulkopuolelta.
2002 draftin pelaajista 90 on pelannut NHL:ssä, 59 yli 40 peliä ja heistä 21 tuli 3. kierroksen ulkopuolelta.
2001 draftin pelaajista 116 on pelannut NHL:ssä, 83 yli 40 peliä ja heistä 35 tuli 3. kierroksen ulkopuolelta.
2000 draftin pelaajista 115 on pelannut NHL:ssä, 67 yli 40 peliä ja heistä 19 tuli 3. kierroksen ulkopuolelta.

Eli kun lasketaan keskiarvoa, näinä vuosina on tullut 40-48 pelaajaa NHL:n vakiomiehiksi kolmen ensimmäisen draftikierroksen sisältä. (Näistä miltei neljännes vielä kolmannelta kierrokselta.) Eli tätä taustaa vastaan meidän 80 pelaajan Entry on erittäin hyvä määrä, ja suurin osa tulevista vakiomiehistä tulee varattua. Mielenkiintoisena pointtina mainittakoon, että hyvää 2003 draftivuotta lukuunottamatta näistä neljästä draftista noin neljännes ensimmäisen kierroksen varauksista on osoittautunut enemmän tai vähemmän hudeiksi.

Laskin myös, että kuinka kauan prospectien kehitystä keskimäärin odotellaan. Vuosien 2000, 2001 ja 2002 drafteista ei oikeastaan ole nähtävissä enää yhtään pelaajaa 3. ensimmäisen kierroksen sisältä, joita odotettaisiin. Muutama late-pick (Gilbert, Craig) on onnistunut näistä vuosikerroista lyömään itseään vasta viime kausilla läpi.

2003 vuoden draftin 3. ekan kierroksen saldosta odotuksia on vielä alle 40 pelin miehistä Brian Boylea, Kevin Kleinia, Matt Smabya, Konstantin Pushkarevia, Corey Crawfordia, Jimmy Howardia ja Ryan O'Byrneä kohtaan.

2004 vuodessa noita onkin jo niin monta etten jaksa alkaa listaamaan, potentiaalisia kavereita 3. kierroksen varauksista oli kuitenkin vielä yli 20.

Eli tuntuu, että 4-5 vuotta (24-25 -vuotiaat) on selkeästi se raja NHL:n joukkueilla, jota pidempään ei enää odotella. Siinä kohtaa lyödään viimeistään bust-leima, tai annetaan tulos tai ulos -paikka.

Tulin tällä tutkinnalla myös itse siihen tulokseen, että farmipelaajien määrän nosto 35:een lisäisi meilläkin tuota odotusta noin neljään vuoteen. Eli siinä olisi hyvin aikaa seurata pelaajan kehitystä ja päättää, pitääkö miehen vielä täyttämässä farmia vai päästääkö kiertoon.

Eli kannatan uudistusvaihtoehto numero ykköstä.

Joo-o, miten niin yksin kotona ja helvetin tylsää. Nukkumaan...
Viimeksi muokannut TaoTao päivämäärä 21 Heinä 2008, 22:35, muokattu yhteensä 1 kerran
TaoTao
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Opatsu » 21 Heinä 2008, 22:34

Minusta olisi kaikista helpointa ihan vain nostaa sitä farmipelaajien määrää tuohon 35:een eli vaihtoehto 1 saa ääneni. Jokainen saa sitten pitää siellä ketä haluaa. Turha tässä minun mielestäni on mitään jakoja farmipelaajien ja prospectien välille tehdä. Vaikeuttaa vaan kokoonpanon hallintaa.
Avatar
Opatsu
 
Viestit: 3714
Liittynyt: 22 Touko 2008, 00:31

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Janda » 21 Heinä 2008, 23:55

Itse kannatan myös vaihtoehtoa 1. Kuitenkin siten, että nuo paikat lisääntyisivät viisi kerraallaan vasta kahden seuraavan entryn yhteydessä.
Janda
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Golden AWe » 22 Heinä 2008, 11:53

Janda kirjoitti:Itse kannatan myös vaihtoehtoa 1. Kuitenkin siten, että nuo paikat lisääntyisivät viisi kerraallaan vasta kahden seuraavan entryn yhteydessä.


Kannatettava ehdotus. Kolmannella kerralla määrä ei sitten nouse vaan sitten on aloitettava mahdollinen tiputtelu?

Olen itse eniten edelleen kakkosen kannalla, en tiedä miten olisi niin vaikea laittaa farmijoukkueeseen lista varaamistaan pelaajista jotka vielä omistaa erilleen muista farmijätkistä?

Tähtien farmikiintiötä vastustan. Benchin on pakko riittää, ja tähtien mahduttava palkkakiintiöön.
Golden AWe
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Gaff » 22 Heinä 2008, 13:13

Täältä myös ääni 1. vaihtoehdolle. Jandan kanssa samoilla linjoilla, että paikat lisääntyisivät viisi kerraallaan vasta kahden seuraavan entryn yhteydessä.
Avatar
Gaff
 
Viestit: 1227
Liittynyt: 15 Touko 2008, 10:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja AnFa » 22 Heinä 2008, 13:16

Äänestetään tyhjää
Avatar
AnFa
 
Viestit: 3834
Liittynyt: 14 Touko 2008, 16:54

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Olpa » 22 Heinä 2008, 20:11

Kiireistä aikaa... sorry kun en ole kunnolla kerinnyt osallistumaan. Vielä ainakin huomenna on melekoosta kiirettä duunis... :(

Mutta siis jotainhan farmille on tehtävä ja vaihtoehto 1 saa myös ääneni. Ehkä kaikkein helpoin ja selkein systeemi loppupeleissä.

EDIT: Ei tähän vielä tartte, mutta eikö olisi jatkossa helpointa tehdä suoraan oma topic näille kyselyille ja aloittaja laittaa myös vastaus vaihtoehdot valmiiksi eli ns. pallukkaäänestys.
Olpa
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja sunnuntai » 23 Heinä 2008, 16:51

Minun mielestäni 25 pelaajan farmi on riittävä. Miksi sallia loputon pelaajien "hamstraaminen". Olisi myös tarkempaan mietittävä, ketä oikeasti haluaa pitää. Enemmän liikettä "ei ykköskentän" pelaajien parissa.

Olisin myös tuon kannalla, jotta entry-draftattavat laskettaisiin mukaan vasta heidän tehtyä sopimuksen.

Vaatimaton ja osaamaton mielipiteeti lausuttu, välittäkää tahi ei.

Sunnuntai
sunnuntai
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Sorppa » 24 Heinä 2008, 08:32

Lyhyesti ja ytimekkäästi, ääni 1. vaihtoehdolle.
Sorppa
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Jarkko » 24 Heinä 2008, 18:06

Vaihtoehto 1 on toki kyllä selkein ja helpoin, joten tästä syystä kallistun lopulta tämän rakenteen kannalle.
Jarkko
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Mr. Smith » 24 Heinä 2008, 21:07

Lisätään vaan määrä 35:een, se on ainakin selkeintä.
Avatar
Mr. Smith
 
Viestit: 7692
Liittynyt: 14 Touko 2008, 17:00

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Mr. Smith » 28 Heinä 2008, 10:08

Jokos kohta päätetään mitä farmipelaajien määrälle tehdään?
Avatar
Mr. Smith
 
Viestit: 7692
Liittynyt: 14 Touko 2008, 17:00

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Bosco » 28 Heinä 2008, 10:32

Mr. Smith kirjoitti:Jokos kohta päätetään mitä farmipelaajien määrälle tehdään?


Laitoin tuonne kehitysideat-osioon äänestyksen kahden eniten kannatusta keränneen vaihtoehdon välille.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Bosco » 28 Heinä 2008, 10:48

Bosco kirjoitti:Palkkakatto:
- Palkkakatto on voimassa kauden aikana. 1.6-31.8 välisenä ajanjaksona palkkakatosta-ja lattiasta ei tarvitse välittää. Tänäkin ajanjaksona on kuitenkin voimassa joukkueen pelaajamäärä (tasan 28) ja farmipelaajien minimi-ja maksimäärät, joten näitä ei saisi ylittää tai alittaa kesälläkään. (tämä sääntömuutos tulee voimaan ensi kaudesta lukien eli 1.6.2009)

- Tällöin managerilla on 24 tuntia aikaa siitä kun treidi on hyväksytty tai sopimus on julkaistu (TSN:n sivulla + että palkkatiedot ovat löydettävissä nhlscapista, nhlnumbersista, tsn:ltä tai jatkoajasta), saattaa palkkansa sallittuihin rajoihin

Entry draft:
- Runkosarjassa neljän viimeisen kesken tullaan suorittamaan draft lottery, jotta kukaan ei tarkoituksella häviä kautta saadakseen ykkösvarauksen
- loppujen joukkueiden kesken varausjärjestys määräytyy runkosarjan perusteella


Tuollaiset muutokset tein sääntöihin.

Bosco kirjoitti:Pitäisikö meidän jotenkin varautua KHL:ää ja tulevia case-Raduloveja varten? Radulov nyt ei hirveästi aiheuta mitään ongelmia, kun hänellä on sen verran vähän pelejä, että Smith voi laittaa hänet farmiin loppu-uran ajaksi. Mutta jos ensi kesänä tai sitä seuraavina vuosina syntyy vastaavanlaisia siirtymisiä Venäjälle niin pitäisi sopia joku kompensaatio-systeemi jos joku manageri menettää pelaajan tällä tavoin (eikä voi lähettää farmiin). Esim. jos edelliskaudella yli 70 pistettä tehnyt pelaaja siirtyy Venäjälle saa manageri kompensaationa ykköskierroksen varauksen (varaus sijoittuisi luonnollisesti kierroksen loppupäähän), 51-70 pistettä tehnyt pelaaja toisi kakkoskierroksen varauksen ja 40-50 pistettä tehnyt pelaaja kolmoskierroksen varauksen. Jos pelaajan pystyisi siirtämään farmiin (kuten Radulovin tapauksessa) manageri saisi päättää siirtääkö pelaajan farmiin vai vapauttaako hänet ja ottaa kompensaatiovarauksen ensi vuoden draftiin. Ja tämä sääntö siis tulisi voimaan ensi vuodesta lähtien, eli tämän kesän siirtoihin sillä ei olisi mitään vaikutusta.


Bosco kirjoitti:Sitten päästään siihen itse asiaan eli pitäisikö arvonta mielestänne olla jotenkin painotettu (runkosarjan viimeisellä paras mahdollisuus ykkösvaraukseen?) Esim. viimeinen 40% mahdollisuus ykkösvaraukseen, toiseksi viimeinen 30%, kolmanneksi viimeinen 20% ja neljänneksi viimeinen 10% mahdollisuus. Vai riittääkö hyvin nykyinen systeemi eli tasapuolinen mahdollisuus kaikille playoffien ulkopuolisille joukkueille tuohon ykkösvaraukseen?


Saavatko nuo yllä olevissa lainauksissa olevat ehdotukset kannatusta vai ovatko ihan turhia muutoksia?
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja TaoTao » 28 Heinä 2008, 13:08

Bosco kirjoitti:Pitäisikö meidän jotenkin varautua KHL:ää ja tulevia case-Raduloveja varten?


Ei pitäisi mielestäni. Vaikka tilanne on harmillinen, niin vastaavantyylisiä pelaajamenetyksiä tulee varmasti muitakin, eikä mielestäni KHL:ää pitäisi nostaa mihinkään erityisasemaan.

Ja toisaalta KHL:ään varmasti lähtee pelaajia, joiden sopimus on päättynyt. Ne kuitenkaan eivät kuuluisi case-Radulovin piiriin, mutta meidän liigassa ovat ihan yhtälaisia menetyksiä.

Bosco kirjoitti:Sitten päästään siihen itse asiaan eli pitäisikö arvonta mielestänne olla jotenkin painotettu.


Ehdotettu 40-30-20-10 on mielestäni paras. Jos arvonta olisi tasapäistetty, saattaisi runkosarjan lopussa sijoilla 9-13 tapahtua turhan paljon kyttäämistä neljän huonoimman joukkoon pääsystä. Kun neljänneksi huonoin saisi korin kymmenestä arvontapallosta vain yhden, olisi selkeästi pienempi hinku hävitä pelejä "tahallaan".
TaoTao
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Bosco » 31 Heinä 2008, 14:27

Farmin suhteen siis saatiin päätös tehtyä ja seuraavan kahden draftin yhteydessä määrä nousee viidellä. Kaudesta 10-11 lähtien siis maksimimäärä on 35, johon se asettuu.

TaoTao kirjoitti:Ehdotettu 40-30-20-10 on mielestäni paras. Jos arvonta olisi tasapäistetty, saattaisi runkosarjan lopussa sijoilla 9-13 tapahtua turhan paljon kyttäämistä neljän huonoimman joukkoon pääsystä. Kun neljänneksi huonoin saisi korin kymmenestä arvontapallosta vain yhden, olisi selkeästi pienempi hinku hävitä pelejä "tahallaan".


Kun ei vastalauseitakaan ole kuulunut niin lisätään tämä sääntöihin. KHL-pykälä jää pois kun ei saanut kannatusta.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Marwin » 19 Syys 2008, 17:55

Pikkuisen epäselvällä kohdalla tämä IR-systeemi meikäläisellä. Eli siis jos pelaaja on loukkaantunut, niin hänet voi heivata ''IR-listalle'', jolloin ei vie paikkaa kokoonpanosta eikä palkkaa lasketa cappiin? Olenko nyt oikeassa vai väärässä?

Itselläni on Halpern on merkitty Yahoossa loukkaantuneksi ja käsittääkseni mies ei ehdi kuntoutua ennen kauden alkua MM-kisoissa saamasta polvivammastan. Eli toiminko tässä tilanteessa niin kuin selitin tuossa ylempänä?
Marwin
 

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja AnFa » 19 Syys 2008, 18:35

Marwin kirjoitti:Pikkuisen epäselvällä kohdalla tämä IR-systeemi meikäläisellä. Eli siis jos pelaaja on loukkaantunut, niin hänet voi heivata ''IR-listalle'', jolloin ei vie paikkaa kokoonpanosta eikä palkkaa lasketa cappiin? Olenko nyt oikeassa vai väärässä?

Itselläni on Halpern on merkitty Yahoossa loukkaantuneksi ja käsittääkseni mies ei ehdi kuntoutua ennen kauden alkua MM-kisoissa saamasta polvivammastan. Eli toiminko tässä tilanteessa niin kuin selitin tuossa ylempänä?


Olet oikeassa. Toimi juurikin noin.

Sellaista kysyisin omalla kohdallani, kun minulla on Justin Williams ja mies ei ole vielä IR vaikka onkin tiedossa, että joutuu olemaan poissa seuraavat kuusi kuukautta. Voinko siis jo nyt siirtää tässä liigassa miehen IR-paikalle ja ruveta metsästämään korvaajaa?
Avatar
AnFa
 
Viestit: 3834
Liittynyt: 14 Touko 2008, 16:54

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Bosco » 19 Syys 2008, 18:46

AnFa kirjoitti:
Marwin kirjoitti:Pikkuisen epäselvällä kohdalla tämä IR-systeemi meikäläisellä. Eli siis jos pelaaja on loukkaantunut, niin hänet voi heivata ''IR-listalle'', jolloin ei vie paikkaa kokoonpanosta eikä palkkaa lasketa cappiin? Olenko nyt oikeassa vai väärässä?

Itselläni on Halpern on merkitty Yahoossa loukkaantuneksi ja käsittääkseni mies ei ehdi kuntoutua ennen kauden alkua MM-kisoissa saamasta polvivammastan. Eli toiminko tässä tilanteessa niin kuin selitin tuossa ylempänä?


Olet oikeassa. Toimi juurikin noin.

Sellaista kysyisin omalla kohdallani, kun minulla on Justin Williams ja mies ei ole vielä IR vaikka onkin tiedossa, että joutuu olemaan poissa seuraavat kuusi kuukautta. Voinko siis jo nyt siirtää tässä liigassa miehen IR-paikalle ja ruveta metsästämään korvaajaa?


Halpernin tosiaan voi laittaa IR-listalle, koska Yahoo sallii sen, jolloin hänen palkkansa ei vaikuta cappiin. Hänen tilalleen on luonnollisesti otettava joku toinen pelaaja tässä tapauksessa, jotta kokoonpanossa on edelleen tuo 28 pelaajaa.

Tuosta ei tosiaan ole säännöissä merkintää, että minkä mukaan mennään näiden IR-pelaajien kanssa. Tämän hetken tilanne on kuitenkin se, että mennään Yahoon mukaan, eli pelaajat jotka Yahoossa voi laittaa IR-listalle voi myös tässä liigassa laittaa IR-listalle, koska mitään muutakaan ei ole sovittu. Jos mennään jonkun muun systeemin mukaan niin siitä pitäisi erikseen sopia, ehdotuksia saa laittaa tulemaan. TSN:n injuries-listalla ei myöskään ole kuin Halpern tällä hetkellä, joten taitaa Halpern myös oikeasti olla ainoa pelaaja joka NHL:ssä on virallisesti siirretty IR-listalle tällä hetkellä.

Itsellähän on sama tilanne tällä hetkellä Ryan Whitneyn kanssa.
Avatar
Bosco
Site Admin
 
Viestit: 7407
Liittynyt: 11 Touko 2008, 19:23

Re: Keskustelu säännöistä

ViestiKirjoittaja Opatsu » 03 Marras 2008, 13:49

Laitetaanpas nyt tänne, että ei mene tuo St. Louisin freeagent-ketju tukkoon.
Bosco kirjoitti:Golden AWe oli pari minuuttia nopeampi ja Mitchell matkasi Washingtoniin.

Ihan vain selvennyksen vuoksi kysyn, että osaa jatkossa toimia oikein näiden vapaiden poiminnassa.

Eli tässä tapauksessa näköjään TaoTao oli ottanut ensin Mitchellin Yahoossa listoilleen ja sitten vasta ilmoitti tänne poiminnastaan. Golden AWe taas ilmoitti ensin täällä, jolloin TaoTao kerkisi poimimaan miehen listoilleen Yahoossa. Itse tulee harrastettua myös joskus tuota, että teen ensin muutokset Yahoon puolella ja tulen vasta sitten ilmoittamaan tekemäni muutokset tänne.

Aika epätodennäköistähän tuommoinen Golden AWen ja TaoTaon tilanne on, mutta siis foorumilla ensin ilmoittanut saa pelaajan, vaikka Yahoossa kerkiäisikin ensin? Näin sen kyllä noista säännöistäkin ymmärrän, mutta kysytään nyt vielä varmennukseksi.
Avatar
Opatsu
 
Viestit: 3714
Liittynyt: 22 Touko 2008, 00:31

EdellinenSeuraava

Paluu Säännöt



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa